13.06.2024
GRÜNDERPAARE

Gründerschaft mit Liebe: Paare und ihr Weg zum gemeinsamen Startup

Wenn ein Paar ein Business betreibt, ist das Chaos programmiert, oder? Zwei Gründerpaare verraten, warum Liebe, Ehe, Familie und Gründung funktionieren können, wann man die Finger davon lassen sollte und welche Vorteile man als Gründerpaar genießt.
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Gründen als Paar, Gründerpaare,
(c) DevCraft/ Lanbiotic - (v.l.) Carola und Clemens Helm von DevCraft sowie Katrin Susanna Wallner und Patrick Hart von Lanbiotic.

*Dieser Artikel erschien zuerst in der neuen Ausgabe unseres Printmagazins. Eine Downloadmöglichkeit findet sich am Ende des Artikels.


Wie jeden Tag klingelt ihr Wecker um sechs Uhr morgens. Doch ihr Gehirn stellt nicht auf Autopilot: Ihr Beruf ist ihr Hobby. Während Mama den drei Schützlingen die letzten Brösel ihres morgendlichen Müslis von den Wangen wäscht, steht Papa unter der kalten Dusche und denkt nach. Nicht gezwungenermaßen – er muss morgens nicht brainstormen, er will. Die Wassertropfen fallen aus dem Duschkopf. Sie sind nicht warm, viel eher wie kalte Schneeflocken auf der Haut.

Und da ist er, der erste Shower Thought: „Wir expandieren jetzt nach Deutschland – und ich weiß auch, wie!“, ruft Patrick Hart seiner Partnerin und Mutter der gemeinsamen Kinder zu. Alle vier nicken, während sie Zahnpasta mit Minz-Menthol-Geschmack auf drei kleine Zahnbürsten drücken.

Shower Thoughts, Meetings und Brainstorming-Sessions

Morgendliche Szenarien wie diese sind für das Gründerpaar Wallner-Hart keine Seltenheit. Shower Thoughts, Meetings beim Zähneputzen oder Brainstorming-Sessions, wenn die Kinder schlafen: All das machen Katrin Susanna Wallner und Patrick Hart nicht, weil sie müssen, sondern weil sie einer ganz bestimmten Person helfen wollen.

Nämlich ihrem ältesten Sohn: Dieser litt an Neurodermitis. Er war blutig, offen, seine zarten Kinderhände juckten und brannten. Die chronische Hauterkrankung und das Leiden ihres Sohnes inspirierten das Elternpaar dazu, eine Lösung zu finden. Neurodermitis tritt meist bei Kindern und vorwiegend in Schüben auf, oft bessert sie sich mit zunehmendem Alter – oft bleibt sie aber auch ein Leben lang.

So haben die Medizinerin Wallner und der Soziologe Hart ihr bereits zweites Startup Lanbiotic im Jahr 2022 gegründet. Und zwar nicht nur, weil sie ein Paar sind, sondern weil sie es können: Ihre Skills ergänzen sich, und sie wissen: Mit ihrem Startup helfen sie einem jener Menschen, die ihnen am allerwichtigsten sind.

„Unser Sohn wollte wegen seiner Neurodermitis nicht mehr in die Schule gehen. Ich glaube, ich spreche vielen Eltern in ähnlichen Situationen aus der Seele: Wir waren verzweifelt und wollten nichts mehr, als ihm zu helfen“, so Hart. Auch er litt jeden Winter unter offenen, brennenden Stellen an seinen Händen.

„Ich habe viel wissenschaftlich recherchiert und bin dabei auf Probiotika gestoßen. Diese kennt man klassisch als zu schluckendes Arzneimittel für den Darm. Man kann sie aber auch topisch, also auf der Haut, anwenden. Und das ist auch durch vielversprechende wissenschaftliche Ergebnisse fundiert“, erzählt Wallner über ihren Rechercheprozess.

Dieser startete im Corona-Lockdown – mit einer fünfköpfigen Familie im Gepäck: „Wir hatten ein Baby, ein Kleinkind und einen fünfjährigen Sohn. Wir haben versucht, unser erstes Unternehmen weiterzuführen, weil das auch unsere Existenzgrundlage war. Aber mich hat es nicht mehr losgelassen. Ich habe Tag und Nacht Studien gelesen, was es für ein riesiges Potenzial gibt, das bislang noch nicht genutzt wurde.“

Technisch gesehen macht Lanbiotic nämlich das äußerlich, was viele in Form von Darmprobiotika innerlich kennen: die Anwendung lebensfähiger probiotischer Bakterien.

Gründe nicht aus Beziehungsgründen!

Kennengelernt haben sich Katrin und Patrick bereits im Debattierklub zu Uni-Zeiten: „Ich hab mich relativ schnell in die Katrin verschaut“, erinnert sich Co-Founder Hart heute. Sein erstes Startup gründete das Paar 2017 – aus einem universitären Forschungsverein, heute die Interdisziplinäre Gesellschaft für Sozialtechnologie und Forschung (IGSF), die sich als Schnittstelle zwischen Wissenschaft und Praxis um empirische Forschungsmethoden kümmert. Die IGSF läuft nach wie vor weiter.

Gemeinsam gegründet haben Katrin und Patrick allerdings nicht aus „Ehe-Gründen“, sondern weil es „wie die Faust aufs Auge passt“. Nach ersten Forschungsarbeiten der Medizinerin stieg auch der studierte Soziologe Hart in das Lanbiotic-Geschäft ein. Er befasste sich mit Online-Vertrieb und Strategie – und „wurde immer wichtiger, je näher wir an den Markt kamen.“

„Viele denken, es ist absolut absurd, sich als Jungfamilie selbstständig zu machen und in einem finanziellen Boot zu sitzen. Aber schon bei unserer ersten Gründung hatten wir das Gefühl, dass sich die Selbstständigkeit leichter in ein Familienleben integrieren lässt. In unseren Nine-to-five-Jobs war das schwieriger“, erzählt Mama Wallner und zwinkert: „Jetzt ist es nicht so schlimm, wenn mich die Kinder in der Nacht mal aufwecken. Dann kann ich auch gleich ein paar Ideen notieren.“

Eine Trennung zwischen Beruf und Familie ist mit Kindern und Startup zu Hause schwer möglich; das stört Familie Wallner-Hart aber nicht: „Ich glaube, ich spreche vielen Gründer
aus der Seele, wenn ich sage: Ein Startup ist ein Herzensprojekt. Seit wir selbstständig sind, haben wir keinen Tag mehr das Gefühl, dass wir arbeiten.“

Ein Privileg und eine Traumvorstellung – sowohl für Nine-to-five-Arbeitende als auch für Familienväter und -mütter, die sich wünschen, mehr Zeit für ihre Schützlinge und mehr Energie für ihren Job zu haben.

Ruhephasen und Beziehungsfähigkeit

Ruhephasen sind auch im Familien-Business kein Tabu: Wenn sich ein Partner regenerieren muss, so wird diese Grenze akzeptiert. Erstaunt ist Co-Founderin Wallner viel eher darüber, wie „wenig Ungleichheiten es bei unserem Bedürfnis nach Ruhephasen gibt. Oft sitzen wir abends da und schmieden Pläne. Es fühlt sich an, als hätten wir ein gemeinsames Hobby.“

Hart ergänzt lachend: „Oder dass wir beide auf die gleiche Weise verrückt sind!“ Denn als Entrepreneur „steht man hinter seinem Business und macht keine halben Sachen. Als Gründer
jeden Tag um 17 Uhr Schluss zu machen ist definitiv der falsche Ansatz.“

Wallner und Hart stellen implizit in Zweifel, wie gut Beziehungen zwischen Gründer
und Nichtgründer laufen können: „Ich sehe es als großen Vorteil, dass wir ein Paar sind, denn die besten Ideen kommen einem nicht, wenn man im Büro sitzt; sie kommen beim Duschen, Spazierengehen, Sporteln oder Fernsehen. Als Gründer brauchst du eine spezielle Persönlichkeit, und ich bin froh, dass wir sie beide haben.“

Froh ist das Gründerpaar auch über sein Konfliktmanagement. Längerfristige Debatten könne man sich in „Startup-Kind-Familien“ nicht leisten. „Wir sind ja Menschen und haben Gefühle – eine strikte Trennung von Privatem und Beruflichem geht da nicht. Es wird immer einen Einfluss aufeinander haben. Deshalb ist es wichtig, dass wir zusammenhalten und versuchen, zu funktionieren. Durch unser Unternehmen haben wir einen zusätzlichen Anreiz, miteinander gut auszukommen; gemeinsam haben wir Strategien gefunden, wie wir Konflikte direkt lösen.“ Mit daran beteiligt ist, dass sich das Paar nicht immer 24/7 sieht, sondern auch von verschiedenen Orten aus arbeitet; aber „immer an derselben Vision“.

So stehen Investoren zur Ehe

Viel diskutiert wird die Gründer-Paar-Thematik häufig auch bei Investor:innen: Häufig werfen Ehe und Gründung in Kombination ein negatives Licht auf ein Startup. Gründerin Wallner kontert aus Erfahrung: „Kritisch gesehen wird das Gründen als Paar häufig dann, wenn man nur gemeinsam gründet, weil man ein Paar ist – und man nicht an den Skills sieht, dass sich das Gründerpaar komplementiert.“

Hart ergänzt: „Ist die Partnerschaft der Grund, warum der Ehepartner einsteigt, oder ist sie ein Zusatz? Das ist für Investoren ein großes Kriterium. Wenn nur die Ehe der Grund der Kooperation ist, dann ist das Ganze problematisch.“

Bei bisherigen Pitches habe sich das Gründerduo stark auf sein Kompetenzprofil konzentriert – und die Beziehung nicht verheimlicht: „Unsere Fähigkeiten ergänzen sich, und die persönliche Geschichte unseres Sohns ist ja der Grund, warum wir gegründet haben. Ich habe das Projekt alleine gestartet, ich hätte mir aber theoretisch auch jemand anderen suchen können. Aber ich hätte es mit keinem lieber gemacht als mit dir!“, lächelt Wallner ihrem Mann zu.

In Zukunft will das Gründerduo sein Produktportfolio diversifizieren. Aktuell sind zwei Erzeugnisse von Lanbiotic zur medizinischen Pflege von Neurodermitis-geplagter Haut erhältlich – marktreif war Lanbiotic im November des Vorjahrs. „Mittlerweile sind wir auch in Deutschland tätig und haben Vertriebsanfragen aus anderen Ländern“, erzählt Wallner. Den Proof of Market hat sich Lanbiotic schon geholt; Cashflow ist vorhanden. „Jetzt habe ich endlich wieder einen ruhigen Schlaf“, lacht Mama Wallner.

Lehren einer Startup-Ehe

Beruhigt schlafen können Wallner, Hart und ihre Kinder allerdings nicht nur dank des Proof of Market und der klinisch erwiesenen Wirkung ihrer probiotischen Creme, sondern auch dank des harmonievollen Umgangs als Unternehmerfamilie. Dass das Gründen als Elternpaar funktionieren kann, zeigen die Wallner-Harts nicht nur mit gegenseitigem Verständnis, Arbeitsteilung und Resilienz, sondern auch durch ihre Skill-Kompatibilität.

Wenn uns das Paar Wallner-Hart eines lehrt, dann ist es also Folgendes: Gründen aus Motiven der Ehe-Räson heraus ist der falsche Ansatz. Private und berufliche Konflikte lassen sich gemeinsam und effizient lösen – und Arbeiten kann sich durchaus wie „ein supercooles Hobby“ anfühlen und den Kindern ein leichteres und gesünderes Leben bescheren.

„Entrepreneurship weit weg“

Ähnlich geht es auch dem nächsten Beispiel von Gründerpaaren: Carola und Clemens Helm haben im Mai 2023 ihr Jungunternehmen DevCraft Academy gelauncht, mit dem Ziel, Junior-Software-Entwicklerauf das Senior-Developer-Level zu heben. Sie befinden sich seit acht Jahren im Bund der Ehe, vor der Hochzeit lebten sie bereits fünf Jahre als Paar. Aus ihrer Verbindung sind zwei Kinder entsprungen, die heute sechs und zehn Jahre alt sind.

Clemens war vor DevCraft bereits selbstständig und Co-Founder des Wiener Fintechs ChillBill, danach als CTO bei Medbee, einem Health-Tech, und in verschiedenen Projekten als Freelancer tätig. Für Carola waren die Startup-Welt und Entrepreneurship damals etwas, das „weit weg“ war; anfänglich noch unsicher, reifte jedoch ihre persönliche Entwicklung und es wuchs in ihr der Wunsch nach Selbstständigkeit, wie sie erzählt. „Eines Tages kam ich von einer Veranstaltung für Frauen heim und wusste: Ich möchte mich selbstständig machen“, erinnert sie sich. „Ich fragte Clemens, ob wir etwas gemeinsam angehen. So sind wir in den Prozess hineingefallen.“

Die „Schnapspartie“

Für die heutige Gründerin und ihren Ehemann war die Aufteilung des Alltags vor dem gemeinsamen Einstieg ins Startup-Wesen eine rationale Entscheidung. Wie bei vielen Paaren hatte sich der Wunsch nach zwei Kindern entfaltet und das „Ausschnapsen“ von Rollen rückte in den Fokus der beiden: Man musste bestimmen, wer mehr arbeitet und wer bei den Kindern bleibt. Die Aufgabe der Kinderbetreuung fiel am Ende auf Carola.

„Es war schlussendlich eine unbefriedigende Lösung“, sagt sie. „Ich wollte nie ‚nur‘ Mutter sein. Ich will niemanden verurteilen, aber ich habe mich nicht wohlgefühlt. In mir gab es immer das Gefühl, eigenes Geld verdienen und nicht abhängig sein zu wollen. Dieser Drang ist ganz stark geworden und die Selbstzweifel, die ich vorher hatte, haben sich aufgelöst.“

Die Entscheidung, wer sich mehr den Kindern widmet, unterlag bei beiden Foundern vor allem einer Prämisse: dem Thema Geld. „Es gab eine gewisse Schieflage in der Familie: Ich habe viel verdient und Carola deutlich weniger“, sagt Clemens. „Man muss in so einer Situation klären, was für alle fair ist, was der Beruf wert ist; muss auch spätere Pensionsansprüche bedenken. Und man muss ehrlich sein und sich fragen: Was ist, wenn es später einmal auseinandergeht? Auch, wenn man nicht an so etwas denken möchte.“

Carola weckte zu diesem Zeitpunkt das Bewusstsein in Clemens, dass Frauen in Partnerschaften viel Risiko eingehen. Deshalb nahmen sich beide Carolas Sorgen zur Brust und setzten sich mit dem Thema auseinander.

„Deswegen haben wir dann gegründet“, so Clemens weiter. „Mit einem Unternehmen ist es finanziell am fairsten. Wir arbeiten beide gleich viel, sind beide Geschäftsführer, besitzen beide gleich viele Anteile an der Firma und beziehen das gleiche Gehalt. Auch wenn hin und wieder eine Person mehr für die Familie, die andere mehr für das Startup abgestellt ist: Wir haben einfach gleiche Bedingungen hergestellt.“

Einbindung als Erfolgsformel

Ein wichtiger Punkt bei diesem Arrangement ist es, die Kinder einzubinden. Die beiden Nachkommen haben seit dem Gang beider Eltern ins Unternehmertum mitbekommen, dass Carola und Clemens mehr arbeiten als davor – und zeigen dafür Verständnis, wenn mal ein Meeting ansteht oder plötzlich Arbeit anfällt. „Auf der anderen Seite sind wir zu Hause präsent und nicht weg“, sagt Carola. „Es ist eine Herausforderung, vor allem, wenn ein Kind krank ist, aber es ist zu schaffen.“

Dass es funktioniert, liege vor allem daran, so Clemens, dass konkrete Tasks weiterhin aufgeteilt sind. Es blieb zwar dabei, dass Carola noch immer etwas mehr an Kinderbetreuung leistet, aber der Gang zum Kindergarten, verschiedene Veranstaltungen schulischer Natur, das Abholen – all das ist klar eingeteilt. „Es ist wichtig, eine Balance zu finden, die für beide passt“, sagt der Founder.

„Steig doch aus, Frau!“

Wie erwähnt, ist es bei dieser Thematik so, dass für viele Investoren gründende Paare bzw. Eheleute ein rotes Tuch sind. Es gibt medial zahlreiche Beispiele, in denen Kapitalgeber schonungslos erklären, dass sie nicht in Personen investieren, die eine Liebesbeziehung pflegen – man habe schlechte Erfahrungen damit gemacht. Die Startup-Plattform Business Insider nannte im Jänner 2019 einen Fall, in dem ein Financier sogar eine Gründerin aufforderte, aus ihrem Startup auszusteigen, damit er investiert.

Zwar mag hier auch eine gewisse Misogynie eine Rolle spielen, doch aus den meisten Beispielen lässt sich eine irrationale Sorge der Kapitalgeber:innen herauslesen: Was, wenn es kracht und sich das Paar trennt? Abgesehen davon, dass auch Founder:innen ohne amouröse Anziehung in unüberwindbaren Zwistigkeiten auseinandergehen können, entgehen solch kurzsichtiger Argumentation wesentliche Punkte, die eine „Gründerschaft mit Liebe“ mit sich bringt.

Wie Clemens sagt: „Als Paar ist es für mich einfacher. Man kennt sich jahrelang und kann auf einer persönlichen Ebene einschätzen, ob man das (Anm.: die Gründung) gemeinsam durchziehen möchte. Bei anderen Partnern ist die persönliche Ebene ein Risikofaktor. Ich selbst habe das Gefühl, dass wir durch die berufliche Verbandelung noch besser miteinander kommunizieren können, weil man mehr an Lösungen interessiert ist.“

Das Streit-Problem

In diesem Sinne hat das VC-Magazin im Februar 2023 berichtet, dass Streitigkeiten im Gründerteam mit 65 Prozent das höchste Risiko für den Bestand eines Startups darstellen. Wenn man sich hier die Ursachen für Streit näher ansieht, so könnte man gar argumentieren, dass Personen mit einer innigen Beziehung zueinander Vorteile beim Gründen haben.

Im Bericht des deutschen Schwestermagazins von brutkasten werden nämlich der Psychologe Howard Markman und die Therapeutin Esther Perel zitiert, die Gründe für Zwist in drei Gruppen unterteilen: „Erstens geht es um Macht und Kontrolle – wer hat das Sagen in Fragen rund um Geld, Mitarbeitende oder Zukunftspläne? Zweitens liegt die Ursache oft in der Fürsorge und dem Vertrauen. Vertrauen ist die Grundlage für eine funktionierende Beziehung“, heißt es darin.

Und weiter: „Drittens geht es um Respekt und Anerkennung. Jahrelang haben beide Gründer Überstunden gemacht, jetzt wird nur einer von beiden in der Presse erwähnt, zu Podiumsdiskussionen oder auf Konferenzen eingeladen oder in einen Beirat berufen. Das führt dazu, dass der andere Gründer sich fragt: Bin ich und meine Arbeit wichtig?“

Zudem arbeitet ein Artikel-Abschnitt, der Lösungen für Konflikte thematisiert, einen bemerkenswerten Tipp heraus.

Dort heißt es: „Wenige Gründerteams setzen sich präventiv mit der Frage auseinander, wie sie im Konfliktfall miteinander umgehen wollen. In Beteiligungsverträgen sind meist nur Leaver-Klauseln enthalten, die der Gesellschafter ziehen kann. Wie ein guter Ehevertrag sollte auch ein Gründungsvertrag in guten Zeiten geschrieben werden.“

Im Gegensatz dazu warnte der Cleverly-Founder Fredrik Harkort, der das Edutech mit seiner Frau Julia gegründet hat, davor, als Paar zu gründen, wenn die Beziehung nicht auf einer soliden Basis beruht. Dies tat er im GQ-Magazin im März 2023, wo er weiters betont, dass man als Paar ein paar gemeinsame Jahre gemeistert haben sollte, „die nicht nur einfach waren, sondern in denen es auch miteinander bestandene Belastungsproben gab“. Das erhöhe die Chance, auch beim gemeinsamen Unternehmen zusammenzuhalten, wenn es einmal schwierig werden sollte.

Außerdem hätten er und seine Frau „ein blindes Verständnis füreinander“ entwickelt: „Das ist wie bei einem Fußballteam, bei dem sich die Spieler blind Pässe zuspielen können, weil sie genau wissen, wo der andere sich hinter ihrem Rücken gerade bewegt“, so sein Beispiel.

Die zwei Welten des Alltags

Im Gegensatz zu Patrick Hart und Katrin Susanna Wallner sehen die Helms Privates und Entrepreneurship als zwei unterschiedliche Welten. „Als Familie ist vieles sehr emotional, man muss stark auf Kinder eingehen, die noch nicht rational denken“, sagt Carola. „In Unternehmen hat Emotion wenig Platz. Da geht es mehr um strategische Vernunft und Zahlen. Da sind die Diskussionen anders.“

Meinungsverschiedenheiten setze man einen extrem strukturierten Tagesablauf entgegen. „Kinder wecken, Schule und Kindergarten – es ist immer der gleiche Ablauf, der nicht emotional ist“, ergänzt Clemens. „Da gibt es wenig Abweichung, und danach startet der Beruf. Abends ist die Zeit für ‚emotionale Themen‘. Von dieser Situation aus gibt es keinen Übergang ins Unternehmertum. Wir haben einen Routine-Modus entwickelt.“

Auch die berühmte Frage nach dem „Abschalten vom Beruf“ stellt sich bei dem Gründerpaar nicht. Wo andere versuchen, den Job im Büro zu lassen, ist es bei den Helms anders, weil ihnen die Firma gehört. „Das Interesse an Arbeitsthemen ist da“, sagt Carola. „Wir haben kein Problem damit, darüber auch mal später zu reden.“

Oder wie Clemens betont und damit das Hauptargument für gründende Paare liefert: „Wenn die Kinder im Bett sind, erledigen wir gewisse Dinge; drehen Videos und dergleichen. Das ist nicht belastend, weil wir all diese Sachen sehr gerne machen.“

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Ex-Telekom-Austria-CEO Boris Nemšić beim Business Angel Summit in Kitzbühel | Foto: Martin Pacher | brutkasten

Boris Nemšić zählt zu den prägenden Figuren der österreichischen Telekom-Geschichte. 1957 in Sarajevo geboren, kam er 1984 nach Wien, promovierte an der TU Wien und stieg 1997 bei der mobilkom austria ein, die er später als CEO zu einer der führenden Mobilfunkgruppen Zentral- und Osteuropas ausbaute. Bis Anfang 2009 stand er an der Spitze der Telekom Austria Group, danach wagte er den Sprung nach Russland und führte bis 2010 den Telekom-Konzern VimpelCom.

Heute lebt Nemšić in Dubai und ist längst fixer Bestandteil des Startup- und Investoren-Ökosystems: Er ist Industry Advisor bei KKR im Technologie-Bereich, Gründungsmitglied der Austrian Angel Investors Association (aaia) und Aufsichtsrat in mehreren Hightech-Unternehmen, darunter die börsennotierte Frequentis AG. Als Beiratsvorsitzender begleitete er den kroatischen Kommunikationsanbieter Infobip auf dem Weg zum ersten Unicorn des Landes. In Österreich ist er unter anderem am Drohnen-Software-Startup Dimetor, am Fintech Seasonax und am Grazer Video-Tech-Unternehmen eyeson beteiligt.

Beim Business Angel Summit in Kitzbühel saß Nemšić am Panel „Quo vadis Europa und Austria“, das mit der provokanten Frage „Are we fucked?“ eröffnet wurde. Seine Antwort dort machte die Runde, im Gespräch mit brutkasten führt er aus, was er damit meint, warum er das Rennen um generative KI noch nicht verloren gibt und woran seine eigene Initiative gegen SMS-Spam gescheitert ist.


brutkasten: Du bist heuer beim Business Angel Summit und bist in mehrere österreichische Startups investiert. Wie würdest du deine Rolle als Investor selbst beschreiben?

Boris Nemšić: Business-Angel-Investor wäre zu breit als Beschreibung. Was ich für mich selbst gemacht habe, waren frühe Investments, schon in den Zehner-Jahren, in Startups, die in meinem Gebiet tätig sind: Technologie, Telekommunikation, ICT. Dort bilde ich mir ein, dass ich mich ein bisschen auskenne, was nicht immer stimmt. Aber das mache ich mit vollem Herzen. Es geht nicht um ein Finanzinvestment als solches, sondern darum, ob ein Produkt einen Nutzen für die Kunden bringen kann und die Technologie weiterbringt. Und vielleicht ergibt sich auch eine Wertsteigerung.

Gab es in deiner Investorenlaufbahn schon erfolgreiche Exits?

Ich habe bis jetzt größte Misserfolge dokumentiert. (lacht) Die Erfolge kommen noch. Obwohl, ich hatte auch einige, allerdings hauptsächlich in Verbindung mit meiner Tätigkeit für KKR, wo ich Industry Advisor bin und mitinvestieren darf. Das waren durch die Bank hervorragende Investments.

Hast du einen spezifischen Branchenfokus? In welcher Phase steigst du ein?

Natürlich schaue ich, dass ich in einer frühen Phase einsteige, weil da die Tickets so sind, dass ich sie persönlich stemmen und die Chancen ergreifen kann. Es ist hauptsächlich ICT, alles, was sich um die Telekom- oder IT-Industrie dreht. Ich hatte auch positive Exits im Education-Bereich, aber wieder IT-getrieben. Das Gebiet, das mich derzeit sehr interessiert, sind Drohnen. Allerdings Drohnen im Sinne der Kommunikation mit Drohnen, nicht die Drohne selbst. Ein fliegendes Objekt kann fast jeder bauen. Die Frage ist, wie man Drohnen beyond line of sight, also auf lange Distanzen, reguliert und verkehrstechnisch richtig steuert. Man braucht Command and Control. Dass Drohnen inzwischen eher eine Dual-Use- und Defense-Geschichte geworden sind, hat die Geschichte ergeben.

Bei welchem Unternehmen bist du da engagiert?

Bei Dimetor in Österreich, dort bin ich Mitinvestor. Zwei meiner guten Freunde kommen von der gleichen Schule, der TU Wien, junge Doktoranden damals, als ich noch auf der Uni tätig war. Das ist eigentlich ein Brainpool, der fantastisch ist. Wir haben Produkte, die sowohl zivil als auch für Defense möglich sind. Zum Beispiel können wir fliegende SIM-Karten entdecken. Und wenn diese fliegende SIM-Karte in einer Drohne ist, dann kann es unangenehm werden. Wir können das detektieren, und dann kann man entscheiden: Ist das eine freundliche oder eine feindliche? Und dann tut man was damit.

Du lebst aktuell in Dubai. Schaust du dir von dort aus weltweit Startups an oder hast du dennoch einen Österreich-Fokus?

Ich habe vor allem einen Europa-Fokus. Ich habe in Kroatien sehr viel gearbeitet und das erste Unicorn Kroatiens mitbetreut, als wir diese Bewertung bekommen haben. Dubai ist natürlich ein unglaublicher Umschlagplatz. Dort gibt es sehr interessante Firmen, die aus irgendeinem Grund dort ansässig geworden sind. Ich glaube kaum, dass Leute hinkommen und sagen: Ich mache jetzt in Dubai ein Startup, weil Dubai. Das ist nicht der Fall. Dubai hat den Vorteil, sehr nahe an Indien, Bangladesch und Pakistan zu sein, mit einem großen Ingenieurs- und Wissenspool.

Beim Panel „Quo vadis Europa und Austria“ wurdest du gefragt: „Are we fucked?“ Deine Antwort?

Ich habe es ein bisschen frech ausgedrückt: We are not fucked yet. Wir sind im Vorspiel. Das heißt, es kann alles rauskommen. Was ich gemeint habe: Wir nehmen diese Dinge noch nicht ernst. Das ist ein Kritikpunkt, den ich mich traue, sehr laut zu sagen. Was ist Europa? Es ist ein Friedensprojekt. Wir sind reich, wir sind frei, wir sind eigentlich die beste Gegend der Welt. Jeder will zu uns kommen. Und was jetzt passiert, ist: Wir schlafen fast ein und reagieren nicht auf die Entwicklungen, die rund um uns sind. Sind das Kriege? Leider. Sind das Entwicklungen wie AI? Sind das Businessentwicklungen? Am Ende brauchen wir Wachstum, wir brauchen eine funktionierende Wirtschaft. Was wir als Europa machen, ist hauptsächlich Fokussierung auf Regulierung und Verlangsamung von allem Möglichen. Mich wundert nur, dass sie noch nicht sagen: Ein Fußball darf nicht schneller als sechzig Kilometer pro Stunde fliegen, weil sonst ist es nicht fair. Ich sage das bewusst überspitzt. Es ist traurig, dass wir unsere hervorragenden Ressourcen, unser Wissen, unsere Leute, unser Entrepreneurship verwalten, statt sie freizulassen. Das ist keine Kritik an Österreich. Österreich hat manchmal vernünftige, manchmal supergute Ansätze. Wir können nur als ganzes Europa erfolgreich sein in diesem Rennen.

Kannst du das konkretisieren?

Ich sage es in einer Metapher: In Wien habe ich in der Wohnung meines Sohnes leider fünfzehn Megabit pro Sekunde Internetverbindung. Und er ist weltweit in Competition mit Südkoreanern, die ein Gigabit haben. Wer wird gewinnen? Oder: Wir haben sechzehn Jahre gebraucht, um den Hochspannungsring in Österreich zu schließen. Gott sei Dank ist es, dank dem Verbund und den anderen, zu keinem Blackout gekommen. Wir waren ein paar Mal sehr nahe dran. Warum haben wir das nicht schneller gemacht? Weil wir alles schützen außer den Menschen. Wir schützen jede Pflanze, Hochachtung. Jede Schnecke, Hochachtung. Nur der Mensch, habe ich den Eindruck, ist nicht so wichtig. Ich überspitze ganz bewusst. Da soll man sehr viel pragmatischer sein. Wenn wir schauen, wer heute erfolgreich ist: Es sind die pragmatischen Zugänge, ob in Dubai, in den Emiraten, in China oder in den USA. Ein Problem wird erkannt und die Lösung wird gesucht. Und nicht der Prozess zur Lösung.

Fairerweise muss man sagen: Das sind unterschiedliche politische Systeme. Europa ist eine Demokratie mit 27 Mitgliedstaaten.

Du hast recht. Nur das politische System soll den Menschen dienen und nicht die Menschen behindern. Das ist der große Unterschied. Wir können uns nicht damit rühmen, dass wir ein besseres System haben. Ja, wir haben es. Nur wenn das System uns behindert, dann soll man das System so anpassen, dass es für uns gut ist. Das ist so banal. Aber wir verlieren uns in Parteien, in Strukturen, in Diskussionen. Und im Endeffekt: Ich will Strom haben. Ich will Internet haben. Ich muss Gesundheit haben, Education haben. Es ist keine Ausrede, dass es so lange dauert, weil wir eine Demokratie sind. Das ist eine faule Ausrede, die ich persönlich nicht akzeptieren kann. Noch einmal: Ich lobe keine Diktaturen und Königreiche, bei Gott nicht. Aber wenn man sich anschaut, was in den Emiraten passiert: Es wird ein Ziel gesetzt, das der Wirtschaft, den Menschen, der Entwicklung dient. Und dann wird das durchgezogen.

Wo siehst du das Problem, wenn nicht in einer Fehlkommunikation zwischen Industrie und Politik?

Du bist ja sehr nett. Wenn man Dinge falsch macht, dann sagt man, es ist falsche Kommunikation. Das lasse ich nicht gelten. Die Politik hat alle Möglichkeiten, sich beraten zu lassen, und muss das gesamtheitlicher sehen. Die Politik ist nicht blöd. Sie hat leider oft Partikularinteressen. Und es ist eine nachvollziehbare, aber schwierige Situation, dass immer irgendwo Wahlen sind. Wenn das Interesse an einer Partikularwahl das große ganze Ziel überwiegt, dann haben wir ein Problem. Wenn wir nicht in der Lage sind, das zu lösen, dann werden Systeme, die dieses Problem nicht haben, die Oberhand gewinnen. Schau, was China ist: eine Planwirtschaft, ein Einparteiensystem, alles, was wir eigentlich nicht wollen. Aber die wesentlichen Dinge machen sie richtig. Die haben uns innerhalb von dreißig Jahren in unheimliche Abhängigkeiten gebracht. Unglaublich. Und ich bin sicher, dass das viele Menschen in Europa erkannt haben, nicht heute, sondern vor zwanzig Jahren. Warum reagieren wir nicht? Weil wir kurzfristige Ziele setzen. Das Ziel ist das nächste Quartal, das Ziel ist die nächste Wahl. Statt das große Ganze zu sehen. Wir haben die Wissenschaft, wir haben Hirn, wir haben Geld, wir haben Ressourcen, um breiter und größer zu denken. Nur irgendwo am Weg verlieren wir uns.

Hast du ein Beispiel, wo du selbst an dieser Regulierung gescheitert bist?

Ich habe mich die letzten zwei, drei Jahre mit SMS-Spam beschäftigt. Jeder von uns bekommt irgendwelche blöden SMS, wo oben eine Bank steht, Unicredit oder Bitpanda oder was auch immer, und drinnen steht irgendein Scam. Ich habe mir zur Aufgabe gemacht: Wie kann man das verhindern? Weißt du, woran ich gescheitert bin? Am deutschen Briefgeheimnis. Das deutsche Briefgeheimnis wird auf SMS angewendet. Wie rückständig und ignorant muss man sein, um das anzuwenden? Es geht darum: Darf ich in den Header der SMS hineinschauen? Wenn dort Unicredit steht und ich erkenne, das ist die falsche Nummer, dann ist es Scam, und dann filtere ich es aus. Es ist so einfach. Die Erklärung ist: Das ist ein Verfassungsgesetz in Deutschland, es geht nicht. Und die Bevölkerung hat Millionen an Schaden. Wen schützen wir jetzt? Die armen Menschen, die auf das reinfallen und Millionen verlieren? Oder wen schützen wir da? Wenn ich krank bin, soll historisch gesehen auch ein Arzt kommen und mir Blut rauslassen statt eine CT zu machen. Ich meine, das ist absurd. Man muss mit der Zeit gehen.

Die Bundesregierung hat einige Maßnahmen für das Innovationsökosystem gesetzt, Stichwort Dachfonds. Wie bewertest du das?

Ich bewerte es positiv, eindeutig positiv. Ich habe mich 2011 als Chef der ÖIAG beworben. Bin es nicht geworden, Gott sei Dank. Eine meiner Thesen damals in meinen Bewerbungsunterlagen war, dass die ÖIAG-Companies, heute ÖBAG, einen Teil ihrer Dividende in einen Forschungsförderungsfonds oder Startup-Fonds einzahlen sollen, damit wir einen Geldpool haben, mit dem wir dieses Ökosystem stärken.

Das war vor fünfzehn Jahren. Jetzt wird genau das diskutiert.

Eben. Wenn eine Idee kommt und man sie fünfzehn Jahre später diskutiert, darf ich ein paar Fragezeichen stellen. Es gibt einen Punkt: Die Zeit kannst du nicht kaufen. Die Zeit kann man fast nie mit Geld erschlagen. Und ich glaube, wir gehen sehr sorglos mit der Zeit um. In der Wirtschaft ist das noch schlimmer.

Gibt es Tipping Points, die schon erreicht sind? In generativer KI etwa haben wir das Rennen doch verloren.

Nein, glaube ich nicht. Da bin ich anderer Meinung als einige Teilnehmer im Panel. Ich bin sicher, dass man das in drei Jahren aufholen kann. Weil das ist pure Force: Du nimmst so viel Geld, baust so viele Data Center. Wir haben die Wissenschaft, wir haben die Leute, die das können. In drei Jahren, so wie DeepSeek das gemacht hat, können wir es schaffen. Das Rennen ist nicht verloren. Es ist nur die Entscheidung, ob man es macht oder nicht. Mir wäre am liebsten, dass wir überhaupt nicht auf die Idee kommen müssen. Nur die Situation ist so, dass irgendjemand in den USA, China oder wo immer sagen kann: Mir gefällt überhaupt nicht, dass Österreich LLMs oder KI hat, ich drehe es ab. Das darf nicht passieren. Das heißt, wir brauchen einen gewissen Grad an Autonomie. Das heißt nicht, dass wir alles nachbilden und doppelt haben müssen. Aber man muss einen gewissen Grad an Selbstständigkeit haben oder mindestens Hebel, um diese Selbstständigkeit erhalten zu können.

In Europa ist nur ASML ein wichtiger globaler Player. Und nachdem er der Einzige ist, ist man erpressbar. Gott sei Dank haben wir das. Aber da sind wir nicht unbedingt die großen Meister. Ich habe noch die Hoffnung, dass sich die KI in eine Richtung entwickelt, dass die Industrievertikalen, die KI anwenden, so stark werden, dass sie sich selbstständig entwickeln. Eine wird in Europa sein, eine in Amerika, eine in Österreich, egal wo. Das wird sich ausgleichen. Aber die Infrastruktur muss man haben. Und auch damit gehen wir nicht besonders proaktiv um. Es ist blöd, dass ein Glasfaseranschluss in Österreich und Deutschland Pi mal Daumen dreitausend Euro kostet und gleichzeitig in Spanien zweihundertsechzig Euro. Es gibt ein paar Gründe dafür, ein paar sind legitim. Aber die Mehrzahl der Gründe ist einfach erfunden. Da sieht man, wie inkonsistent wir agieren.

Du hast sehr viel erreicht in deiner Karriere. Welche Ziele hast du dir noch gesteckt?

Ich habe mir in meiner Karriere, Karriere unter Anführungszeichen, nie persönliche Ziele gesetzt. Ich habe Business-Ziele gesetzt: Wenn ich Vorstand einer Firma bin, will ich diese und jene Ziele erreichen. Aber keine persönlichen Ziele, weil man so offen und so breit sein muss, dass man entscheiden kann, ob man eine Chance wahrnimmt oder nicht. Ich bin nach Russland gegangen, obwohl ich überzeugt bin, dass ich den besten Job in Österreich hatte, zehn Jahre lang.

Beim Summit haben zwölf Startups gepitcht, die noch am Anfang stehen. Was gibst du jungen Unternehmer:innen mit auf den Weg?

Es war interessant, dass die zwölf aus sehr verschiedenen Ecken kommen, was gut ist. Ich persönlich glaube an Startups, die entweder etwas sehr tangibles machen oder ein Businessmodell haben, das global anwendbar ist. Das kann eine kleine Sache sein, aber global anwendbar. Ich hoffe, sie denken in die Richtung, dass sie nicht nur ein kleines Problem lokal lösen, sondern dass ihre Plattform oder ihr Produkt eine globale Anwendung haben kann. Da gibt es viele Chancen, und auch viele Dinge, die man gut überlegen muss.

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Gründerschaft mit Liebe: Paare und ihr Weg zum gemeinsamen Startup

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